Pánova večeře - jak a kdy a pro koho?
+33
schwanenburg
Pollypus
apostol
sazeč
Matěj Telam
Martin Vlasák
zbysek
vera
Eliška
Nikola Tyrpak
dov
Zdeněk Bláha
floweret
Vladislav Kulda
Veronika
František
Černá ovce sboru
oskar
Mysteri
Doktorka White
Jirka z P. (queens)
Věra Kolafová - quaero
stefan
Aleš
Michal
Petr Štefek
OOO
admin pavel
Petr W.
Hvězdlický
Martin Cibulka
Karel
Arago
37 posters
Strana 12 z 12
Strana 12 z 12 • 1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Re: Pánova večeře - jak a kdy a pro koho?
2. Mojž.: 12 : 6 dává v závěru pokyn, že beran má být poražen 14. nisana mezi dvěma večery - první večer znamená západ slunce a druhý večer úplná tma, která přichází po necelých 2 hodinách po západu slunce, takže 2 večery se vlastně odehrávají v ten samý večer 14. nisana.
Izraelité to však později chápali tak, že 2 večery jsou 2 západy slunce, berana tedy přichystali po západu slunce 14. nisana a před západem slunce 15. nisana, tím se ale vše o den zdrželo, takže Pasach byl později často slaven až 15. nisana po západu slunce. Tato praktika je až dodnes a letos Židé slavili Pasach také 15. nisana po západu slunce, což ale odpovídalo 14. dubnu po západu slunce jako Památná slavnost SJ, takže opravdu SJ měli letos Památnou o den později, ne 14., ale 15. nisana a klíčový byl opravdu úplně viditelný úplněk a ne 14. nisan.
Okultismus byl však v žádném případě SJ nepřisuzoval, jen chtěli mít jistotu, že úplněk bude najisto úplněk a letos ta viditelnost úplňku byla žel 15. nisana větší než 14. nisana.
Izraelité to však později chápali tak, že 2 večery jsou 2 západy slunce, berana tedy přichystali po západu slunce 14. nisana a před západem slunce 15. nisana, tím se ale vše o den zdrželo, takže Pasach byl později často slaven až 15. nisana po západu slunce. Tato praktika je až dodnes a letos Židé slavili Pasach také 15. nisana po západu slunce, což ale odpovídalo 14. dubnu po západu slunce jako Památná slavnost SJ, takže opravdu SJ měli letos Památnou o den později, ne 14., ale 15. nisana a klíčový byl opravdu úplně viditelný úplněk a ne 14. nisan.
Okultismus byl však v žádném případě SJ nepřisuzoval, jen chtěli mít jistotu, že úplněk bude najisto úplněk a letos ta viditelnost úplňku byla žel 15. nisana větší než 14. nisana.
dajti- Poeet p?íspivku : 137
Reputace : 0
Body : 137
Registration date : 11. 12. 12
Re: Pánova večeře - jak a kdy a pro koho?
Ahoj Dajti,
S pozdravem
Jirka
děkuji za zajímavé informace, daly mi podnět k tomu, abych si to trochu prostudoval. Zatím v tom nemám úplně jasno, ale zjistil jsem, že dle Karaitů měl být beránek pesach porážen na konci 14. nisanu a jedl se na začátku 15. nisanu. "Večer" 14. nisanu znamená pro Karaity dobu na konci 14. nisanu a ne, jak tvrdí SJ, na jeho začátku (viz např. stránky v angličtině http://www.karaite-korner.org/passover.shtml). Rabínský judaismus tuto dobu trochu prodlužuje, protože říká, že doba "mezi dvěma večery" trvá od doby, kdy v poledne začíná zapadat slunce až do jeho úplného západu (alespoň tak jsem to zatím pochopil). Jak u Karaitů tak v rabínském judaismu se Pesach slaví na začátku 15.nisanu (večer, když skončí 14. nisan). SJ však tvrdí, že Ježíš slavil Pesach na začátku 14. nisanu (viz Strážná věž z 15.12.2013 str. 19 odst. 11).
Pokud by mělo platit, že se beránek Pesach zabíjel až na konci 14.nisanu (jak tvrdí Karaité i rabíni), pak by to znamenalo bud, že se Židé mýlí a SJ znají Bibli lépe než oni, nebo že Ježíš zemřel až 15.nisanu (a ne 14. nisanu, jak tvrdí SJ), anebo že nejedl se svými učedníky beránka Pesach (SJ tvrdí, že ho jedl). Že beránka nejedl, se zdají naznačovat texty u J 13:1.2, 18:28, 19:31.42:
J 13:1.2: Před velikonočním svátkem Ježíš věda, že přišla jeho hodina, aby z tohoto světa přešel k Otci, protože miloval své, kteří byli ve světě, miloval je až do konce. Během večeře, když již Ďábel vložil do srdce Judy Šimona Iškariotského, aby jej vydal, (Český studijní překlad)
J 18:28: Od Kaifáše vedli Ježíše do vládního paláce. Bylo časně ráno. Oni sami do vládního paláce nevstoupili, aby se neposkvrnili a mohli jíst velikonočního beránka. (Český studijní překlad)
J 19:31.42: Poněvadž byl den přípravy a Židé nechtěli, aby těla zůstala přes sobotu na kříži - tu sobotu byl totiž velký den -, požádali Piláta, aby byly ukřižovaným zlámány nohy a aby byli sňati z kříže. ... Tam kvůli židovskému dni přípravy Ježíše položili, neboť hrob byl blízko. (Český studijní překlad)
Kdyby měli pravdu rabíni a pokud by Ježíš zemřel 14. nisanu, pak by to znamenalo, že zemřel v době, kdy byli v chrámě poráženi velikonoční beránci. Jan Křtitel nazval Ježíše Božím beránkem (J 1:29.36).
Pokud by mělo platit, že se beránek Pesach zabíjel až na konci 14.nisanu (jak tvrdí Karaité i rabíni), pak by to znamenalo bud, že se Židé mýlí a SJ znají Bibli lépe než oni, nebo že Ježíš zemřel až 15.nisanu (a ne 14. nisanu, jak tvrdí SJ), anebo že nejedl se svými učedníky beránka Pesach (SJ tvrdí, že ho jedl). Že beránka nejedl, se zdají naznačovat texty u J 13:1.2, 18:28, 19:31.42:
J 13:1.2: Před velikonočním svátkem Ježíš věda, že přišla jeho hodina, aby z tohoto světa přešel k Otci, protože miloval své, kteří byli ve světě, miloval je až do konce. Během večeře, když již Ďábel vložil do srdce Judy Šimona Iškariotského, aby jej vydal, (Český studijní překlad)
J 18:28: Od Kaifáše vedli Ježíše do vládního paláce. Bylo časně ráno. Oni sami do vládního paláce nevstoupili, aby se neposkvrnili a mohli jíst velikonočního beránka. (Český studijní překlad)
J 19:31.42: Poněvadž byl den přípravy a Židé nechtěli, aby těla zůstala přes sobotu na kříži - tu sobotu byl totiž velký den -, požádali Piláta, aby byly ukřižovaným zlámány nohy a aby byli sňati z kříže. ... Tam kvůli židovskému dni přípravy Ježíše položili, neboť hrob byl blízko. (Český studijní překlad)
Kdyby měli pravdu rabíni a pokud by Ježíš zemřel 14. nisanu, pak by to znamenalo, že zemřel v době, kdy byli v chrámě poráženi velikonoční beránci. Jan Křtitel nazval Ježíše Božím beránkem (J 1:29.36).
S pozdravem
Jirka
Jiří Brei- Poeet p?íspivku : 582
Reputace : 1
Body : 488
Registration date : 09. 08. 07
Re: Pánova večeře - jak a kdy a pro koho?
Jirko, i tobě děkuji za zajímavé informace, tato tématika mě zajímá, ale odborník v ní nejsem.
dajti- Poeet p?íspivku : 137
Reputace : 0
Body : 137
Registration date : 11. 12. 12
Strana 12 z 12 • 1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Strana 12 z 12
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru